Az öngyűlölő buzik esete a fesztivál plakátjával
Már tavaly is kiverte a biztosítékot néhány öngyűlölő buzinál a házasság követelése. A HotBull nevű pornóoldal (!) hirdetett meg ellenállást a jogegyenlőséggel provokáló fesztivál ellen. Az oldalra való belépéskor a következő felhívás fogadta a látogatót:Ne menj felvonulni idén
Olyan célt kellene ilyen fesztiválon megfogalmazni, melynek reális esélye van. Amivel a meleg társadalom valamennyi tagja azonosulni tudna. Csak még inkább feldühítjük a homofób világot az idei szlogennel.
Nem a holtomiglan a fontos, hanem az együttélésnek az elfogadása. A házasság nem két azonos nemű közötti kapcsolat, hanem a család szent kötelékének pecsétje. Az együtt élésnek az élettársi kapcsolat pontosan tökéletes formája. Annak elfogadtatása, mint házassággal azonos jogok, az egy igazán reális cél, mellyel bárki azonosulni tudna.
Ha egyet értesz ezzel, akkor tartsd magad távol az idei fesztiváltól, hogy ne növekedjen a hazai társadalom ellenszenve a melegek iránt.
Nekik nem tetszett Szetey Gábor előbújása sem, mert a buziság magánügy; az általuk bojkottált felvonulást kísérő erőszak okán a KDNP-t is megszégyenítő relativizálást vágtak le arról, hogy a szervezők és felvonulók is felelősek; majd bocsánatkérésre szólították fel a szervezőket, amiért nem cenzúrázták a felvonulókat.
Később a Gay Bears nevű pornóoldal (!) is csatlakozott hozzájuk, de ők már taktikusabban, megelőző csapást igyekeztek mérni a jogkövetelés rémére, azt kérve, hogy a fesztivál szervezői vonják be a 2008-as téma és szlogen kiválasztásába a különféle pornó-, ismerkedési weboldalak és bárok képviselőit is, hogy az minden melegnek ínyére legyen, ideértve elsősorban a minden politikai követelést visszautasító "normális, hétköznapi" melegeket is. Szerencsére egy semmire sem jó találkozót leszámítva a kezdeményezés még idejében elhalt.
Az ironikus a dologban az, hogy Szetey Gábor maga is osztotta véleményüket, miszerint a buzikat törvényi szinten kell elkülöníteni; és nem azért, mert nem látott pillanatnyi politikai esélyt a házasságra, hanem mert a melegházasság szerinte sérti azokat, akik a házasságot szentségnek tartják. Velük együtt maga is kifogásolhatónak vélte a felvonulást, amelyen nem vett részt. Álláspontját idézem, mert nem közismert:
Csak ő politikusként volt öngyűlölő, ámde nyíltan buzi, és ez minden véleményegyezés ellenére is elviselhetetlennek bizonyult a "politikai követelésektől és személyektől mentes" buzik számára. Akik ugyanolyanok, ha meg mégsem, akkor diszkréten.Verebes István: Én nem voltam ilyen fesztiválon, egyébként, tulajdonképpen nem mond ellent semmi annak, hogy ne vegyek részt egy ilyenen, éppen a dolog társadalmi üzenete miatt. De azért, bizonyos ízlésbéli kifogásaim azért, amit látok a televízióban, lehet, hogy csak azt mutatják, ott azért, abban volnának, hát hogy mondjam, kifogásaim.
Szetey Gábor: Szerintem fontos erről beszélni, megmondom miért. Jól láthatóan ebben a kérdésben két világ létezik. Az egyik világ, ahol ezek a bizonyos színpompás, hatalmas felvonulások vannak, ha kell, több millió emberrel
Verebes István: Azt jelenti, hogy ez a kirakata a dolognak?
Szetey Gábor: ...van egy másik világ, ahol pedig helyenként politikai tiltással, véres acsarkodással, rendőri közbeavatkozással zajlik. A helyzet az az, hogy mi szerintem a két világ között vagyunk. Hozzáteszem, meggyőződésem, hogy Magyarország egy társadalmilag elfogadóbb, toleránsabb és nyugatibb ország, mint gondolnánk. Ebbe a világba azért az is beletartozik, hogy az érintett embereknek, a melegek és barátaiknak a túlnyomó többsége, különös tekintettel azokra, akiknek van félnivalójuk, van vesztenivalójuk, van egzisztenciájuk, van pozíciójuk és sorolhatnám, nyilvánvalóan ők lesznek azok, akik nem mennek el. Tisztelem azokat, akik elmennek, de ettől függetlenül, ennek megfelelően nagyobb a valószínűsége annak, hogy olyan dolgok történnek, amelyek egyébként most is történtek, amelyeket egyébként nem feltétlenül tartok helyénvalónak, hozzátéve, hogy bizonyos reakciók lehetséges, hogy annak köszönhetően történtek, hogy...
Verebes István: Megint csak azt mondom színházi emberként, ha Ön most egy nőies ruhában jön ide be, olyan sállal és úgy, ahogy ábrázolni szokták közhelyesen, klisészerűen a homoszexuálisokat, egy filmben vagy egy színházban, amit egyébként én nem szeretek, mert azt gondolom, hogy nem ez a lényege,
Szetey Gábor: Ez így van.
Verebes István: ...hanem a lelkület a lényeg, és én pedig ezzel szemben azt játszanám, hogy én egy heteroszexuális vagyok, egy olyan macsó vagyok, hogy a nőket én aztán... akkor mind a ketten irritálnánk,
Szetey Gábor: Ez igaz.
Verebes István: ...Ön irritálna engem, én irritálnám Önt, mert valamit tüntetőleg mutatnánk, amihez egyébként senkinek semmi köze.
Szetey Gábor: Egyetértek vele, és én csak azt gondolom, hogy még egyszer, most is voltak olyan... én is láttam olyan képeket, ami nekem sem tetszett. Csak azt mondom, hogy ennek mi az oka. Az egyik oka az az, hogy... még egyszer, becsülve az embereket, nagyrészt olyanok tudnak erre eljönni, akiknek nincs vesztenivalójuk, nincs félnivalójuk, másrészt pedig azért azt se felejtsük el, hogy tudomásom szerint két órán keresztül azt üvöltötték a fülükbe, amit üvöltöttek a fülükbe.
(MTV, Napkelte, 2007. július 14. 07:18)

Tehát ilyen előzmények után, idén természetesen már az "Egy család vagyunk" jelmondat nyilvánossá válása után azonnal megindult az áskálódás a fesztivál ellen. Nyitotta a sort a Gay Bears május 13-án, különösebb mondanivaló nélkül, a jogkövetelést kifogásolva; következett a TrollH nevű blogger május 29-én, talán csak a "Nem azt mondom, lehet extrémen kinézni, de ne gusztustalanul..." örökbecsűvel megtoldva Gay Bears mondanivalójának hiányát; AdamT pedig az öngyűlölő melegek után a szokásos heteró értetlenkedést adta elő, május 30.
A pedofilozó plakátgyalázást a témára rácuppant Gay Bears kezdte június 1-jén 22:21-kor, először közölve a plakátot (nyilván, a budapestpride.hu után, ahol 10:53-kor tették elérhetővé) ; őt követte Gus június 3-án; az igazi áttörés azonban 5-én következett be, amikor egy velvet blog és a plakátokra vonatkozó véleményeknek helyet adó blog után ráharapott a pedofília témájára a közismert uszító portál is, a rájuk jellemző alpári és ökölrázó stílusban.A második, kislányos plakátot június 6-án 13:01-kor tették közzé a budapestpride.hu-n, melyről San értesítette a pride.hu közönségét a "Felvonulni vagy nem? Meleg és Leszbikus Fesztivál" topikban 15:14-kor. Innen kezdve már nem volt megállás, csak percek kérdése volt a botrányt szimatoló média bevétele, a Magyar Nemzet 13:54-kor, a Hírszerző 14:10-kor közölte a hírt; ezután a Velvet és újra a Magyar Nemzet következett, már kidolgozott, részletes cikkekkel. Végül a Népszabadság Lapzsemléje is beadta a derekát, a Hírszerzőt és a közismert uszító portált idézve.
A színvonal persze más kérdés, rejtély, hogy a Velvet miért egy bulvár cicababát, Steiner Kristófot kérdezett messze legnagyobb terjedelemben az esetről, aki saját bevallása szerint még életében nem vonult fel, tehát köze nincs a felvonulásra buzdító plakáthoz. Gondolom, viccesnek találták, ahogy egy hidrogénszőke, összeönbarnítozott, cicanadrágos buzifiú megrója a többi cicanadrágos buzifiút, amiért maskarában parádéznak. A Mások pedig, a fesztivál plakátját bojkottáló véleményével elérkezett dicstelen működésének mélypontjához, bebizonyítva, hogy nem véletlenül szűnt meg a magazin nyomtatott kiadása. Nem kár érte.
Az állami gyermekmentő tündér sem tétlenkedett sokáig, benyomta a vészvillogót és iziben nyilatkozni kezdett, hiszen kit érdekel, hogy a plakátokon szereplő gyermekek szülei megfelelő tájékoztatást kaptak a felvételek céljáról és felhasználásáról, és ennek ismeretében adták beleegyezésüket. Forgó Györgyné "nagyon csodálkozna azon, ha ez az eset elkerülné Szabó Máté ombudsman figyelmét". Nos, ezen én is csodálkoznék, miután Szabó Máté, az állampolgári jogok országgyűlési biztosa azzal a nyilvánvaló hazugsággal utasította vissza a Szociális és Munkaügyi Minisztérium klubtermében június 6-án Progress - Együtt az egyenlőségért! program 6., "A szexuális irányultság alapján történő hátrányos megkülönböztetés elleni fellépés lehetőségei" címmel megrendezett szemináriumára szóló meghívását, hogy hivatalához az elmúlt tizenkét évben még nem érkezett ebben a témában panasz. Kivéve persze, hogy 2008. januárjában érkezett hivatalához panasz a témában, melyet 1716/P/2007-5. számú állásfoglalásában úgy összegzett, hogy "Ön beadvánnyal fordult az adatvédelmi biztoshoz, melyben a véradást megelőző szűrés során kitöltendő adatlapnak a leendő donor esetleges múltbéli homoszexuális kapcsolatára vonatkozó kérdését kifogásolta".Mivel úgy tűnik, ez nem mindenki számára egyértelmű, ideírom, hogy a plakátok jók. Nagyon jók. Köszönet érte a BBDO reklámügynökségnek. (Két utolsó plakát, az első kettő összehasonlításként mutat külföldi reklámokat gyerekekkel.)
Címkék: Aktivizmus, Felvonulás, Interblog, Kállai Ákos, LMBT


24 megjegyzés:
Nem fárasztó neked az egész világ ellen harcolni? Cikkedet olvasva óhatatlanul az az érzése az embernek, hogy neked mindenkivel bajod van.
Más a véleményük, mint neked.
Leírnám még egyszer, hangsúlyosabban, de valószínűleg nem sokra mennék vele.
Máshogy látják a dolgokat, mint te (ennyi az összes "bűnük"), és ezért mindenféle undorító címkéket záporoztatsz rájuk. Rosszabb vagy, mint akik utálják a melegeket, mert te mindenkit utálsz. Neked még a melegek sem lehetnek _eléggé_ melegek. A gyűlölködő fröcsögés kiapadhatatlan forrása vagy, de megnyugodhatsz, ennek a társadalomnak pont ilyen emberekre van szüksége. Nélküled nem lenne elég neoliberalista, kriptomarxista mizantróp. Még a végén béke lenne, ha letennéd a fegyvert :)
deansdale: csak egy kicsit kellene kevesebbet általánosítanod, és mindjárt kevesebbet aggódnál
nem az egész világ ellen, ugyanis az egész világ nem csak homofóbokból és megfelelési kényszeres buzikból áll. csak ebben a cikkben is az összes plakát készítőjével és terjesztőjével, a gyerekek édesanyjával, a reklámügynökséggel, a fesztivál szervezőivel, a felvonuló melegekkel és nem melegekkel stb. egyetértek
az ellenvéleményen levők pedig nem bűnösök, de olyan jelzőt kapnak tőlem a véleményemben az ellenvéleményükért, amilyet én jellemzőnek gondolok
a posztok és szerzők általános minősítgetésére pedig nem tartunk igényt
Nos kedves cikk író!
Ami a GayBears-es megjegyzésedet illeti, majdnem jól látod a dolgokat, csak abban tévedsz, hogy engem, vagyis minket az akkori PRIDE SZERVEZŐI kértek fel csapatépítés céljából!
Szóval legalább olyanról írnál amit ismersz!!! Vagy legalább kicsit hajaznál a tényekre. De tényleg.
tnc: ellenkezőleg, én arról írtam, h a gaybears lépett fel ilyen igénnyel. idézem: "Később a Gay Bears nevű pornóoldal (!) is csatlakozott hozzájuk, de ők már taktikusabban, megelőző csapást igyekeztek mérni a jogkövetelés rémére, azt kérve, hogy a fesztivál szervezői vonják be a 2008-as téma és szlogen kiválasztásába a különféle pornó-, ismerkedési weboldalak és bárok képviselőit is"
Egy valamit azért tegyünk már tisztába. Az, hogy a melegek egy része (hogy nagy, vagy kicsi az nehezen megállapítható) nekiment a dolognak a saját értékrendjük, normáik szerint, szíve joguk.
A homoszexualitás szexuális beállítottságra vonatkozik és nem egy gyűjtőfogalom. Nem egy közös ideológia, nem egy közös hit.
Ettől lenne valaki "öngyűlölő"?
És mit jelent ez a szó? Vannak öngyűlölő emberek, akik tudatosan pusztítják magukat. Pszichológiai jelenség. Ide tartoznak a függőségek nagy részei, a destruktív magatartás formák.
És akkor most aki nem ért egyet meleg létére a meleg jogokért folytatott jelenlegi politikával, az saját magát gyűlöli? Nem hinném.
Arról van szó, hogy más a véleménye. Nem hisztizni és besértődni kéne azon, hogy egy csoporton belül eltérő vélemények vannak. Még ha szélsőségesen is.
Steiner cicafiú nem a szívem csücske. Viszont amit nyilatkozott, abban van igazság. És akkor most megfogalmazásod szerint ezt azért tette így, mert öngyűlölő...
Észre kéne venni, hogy a társadalmi elfogadtatás és a jogbiztonság megteremése két különböző dolog. Nem összekeverendő és teljesen más diplomáciai hozzáállást igényel.
Ha a véleményedről szeretnél meggyőzni valakit, az csak úgy megy, ha hiteles vagy.
Egy olyan fogalom használata, mint "öngyűlölő", ami tartalmilag nem fedi le azt, amire utalsz, aláássa a saját gondolataid hihetőségét. Még akkor is, ha igazság van mögötte.
Másrészt meg a személyeskedés, mások hibáztatása és a másokra való köpködés sose vet jó fényt.
És még egy dolog a hitelességről. Nagyon jót nevettem a "Gay Bears nevű pornóoldal (!)" megfogalmazáson.
Egy blogot lepornóoldalazni és még felkiáltó jelet is odatenni zárójelben, miközben nem is az...
Ezért a kora reggeli kacagásért külön köszönet.
Most néztem át jobban az oldal tartalmát.
Alapítványként talán nem ilyen jellegű PR-t kéne folytatni.
Mert x ezt csinálta, y meg azt mondta.
Kéne valami tartás. Valami következetes kiállás.
Meg felfogadni egy jól képzett szociológust...
confessor: erre már válaszoltam deansdale-nek, de akkor neked újra. mindenkinek joga van a véleményéhez. gaybears-nek is ahhoz a véleményéhez, h azonnal elkezdjen pedofilozni egy plakátot, ha meleg témában gyerekeket lát meg rajta, és nekem is ahhoz a véleményemhez, h ezért őt öngyűlölő buzinak tartsam
és ugyanez vonatkozik steiner kristóf véleményére, a mások szerkesztőinek véleményére, meg minden más véleményre is. nekik is van, meg nekem is. nincs is ezzel semmi gond
a hitelességről, meggyőzésről, az alapítvány működéséről és céljairól meg valószínűleg ugyanúgy más véleményünk van, ah a plakátokról is. és ez is jól van így
Olvastam az összes kommentet.
De amiről az enyém szólt, arra nem válaszoltál.
Szimplán eltérő nézetek alapján minek kell az egyet nem értőket "öngyűlölő buzik"-nak titulálni?
Egy csomó negatív jelzőt odatenni?
Értem én hogy tartalmilag mit szerettél volna kifejezni. De ez a stílus, amivel írtad, maximálisan bulvár jellegű.
Ha én valakivel nem értek egyet, sok mindent megtehetek, de elég kisstílű taktika az, hogy fogom és elkezdem ócsárolni a másik félt csak azért, hogy ez által saját magam és közvetetten a véleményemet fölé helyezzem (ez persze ámítás). Ez természetes emberi viselkedés, de attól még primitív.
És tényleg magyarázd már meg, hogy mit jelent az "öngyűlölő buzi" fogalom és hogy jön ide?
Ami még kimaradt...
Ha utána jártál, lehet hogy feltűnt, hogy a meleg blogok nem lepedofilozták a plakátot, hanem úgy gondolták, nem volt jó ötlet, mivel csak olaj a tűzre...
A pedofilozás "kívülről" jött.
Csak a pontosság kedvéért.
részletkérdés: Így írásban még jobban látszik az a magyar médiákban dolgozók között elterjedt szokás, hogy hosszú, hosszú mondatokba burkolnak egy szimpla eldöntendő kérdést... Így lesz az interjúnak szánt képződményből a riporter monológja.
confessor: utánajártam, lepedofilozták
idézem gaybears jún. 1-i bejegyzését: "szerintem ilyen beteg reklámot minden bizonnyal iszonyat nehezen tudtak a „kreatívok” kiizzadni magukból. De az is lehet, valami pedofil oldalról vették az ötletet"
az "eltérő nézetek" halmazába meg elvileg minden belefér. a fasiszta nézetek is "eltérő nézetek", mégis lefasisztázom; a homofób nézetek is "eltérő nézetek", mégis lehomofóbozom. nálam ezeknek a plakátoknak kapcsán a pedofilozás és betegezés; valamint a fesztivál plakátjainak bojkottálása egy meleg magazin részéről az nem "szimpla véleménykülönbség", hanem több annál
És akkor ha megdobnak kővel, visszadobok féltéglával...
De adj már arra választ, hogy ez az "öngyűlölő buzi" kifejezés mit takar.
Tényleg nem tudom ki alkotta és milyen céllal.
confessor: egyáltalán nem gondolom, h a véleményalkotás az kődobálás lenne. amint már mondtam, nekik is van véleményük, meg nekem is. és ezzel nincsen semmi gond
még akkor sem, ha a véleményeink közötti távolságot nagyobbnak látom "szimpla véleménykülönbségnél"
az öngyűlölet arra a hozzállásra vonatkozik, amikor melegek a társadalmi elvárások iránti megfelelési vágyból önmaguk viselkednek kirekesztően más melegekkel, akik nem kívánnak megfelelni a heteronormatív társadalmi elvárásoknak, őket okolva a melegekkel szembeni előítéletekért
De ha az lenne a cél, hogy a társadalom véleményét formáljuk, nem az lenne a cél, hogy ennek értelmében tesszük?
A magyarok nagy része tudatosan butított, szűk látókörű.
A csakazértis taktika szerintem sosem fogja elérni a célját.
nem. kifejezetten hibának tartom, amikor úgy akarják lebontani melegek az őket sújtó előítéleteket, h azt demonstrálják, ők nem olyanok, mint az az előítéletekből következne
ekkor ugyanis az egyik előítélet helyébe (pl a férfi homoszexuálisok nőiesek) egy másik előítéletet állítanak (tudniillik, h a férfi homoszexuálisok NEM nőiesek), ami legalább annyira nem igaz, mint az előző előítélet
ugyanis a férfi homoszexuálisok nem valamilyenek. vannak köztük nőiesek, és vannak köztük nem nőiesek is. ha valamit demonstrálnunk kell, akkor az az, h sokfélék vagyunk
(és akkor még nem is reflektáltam arra, h ebben a gondolatmenetben a "nőies" már eleve egy, csak a heteronormativitás felől értelmezhető "nőies", így minden válasz, ami a társadalmi elvárásokat általában elutasító válaszon kívül esik, csak megerősíti a társadalmi elvárásokat azzal, h elismeri viszonyítási alapként)
ezt pedig a felvonulás keretében csak úgy lehet elérni, ha mindenki felé nyitott a felvonulás. a felvonulást befolyásolni csak úgy lehet, ha mindenki hozzáteszi a maga sokszínűségét. ha a "szürke, hétköznapi, normális" melegek úgy gondolják, h ők vannak többen, ám legyen, jöjjenek el felvonulni, és akkor ők lesznek többen
Értem amit mondasz és egyet értek vele.
De ennek nem most van itt az ideje.
És tényleg nem hiszem, hogy ez a módja annak, hogy az emberekben a homofóbiát megszüntessük, a beszűkűlt tudatot kitágítsuk.
Magyarországról van szó.
Mihelyt a többség tudni fogja egyáltalán hová sorolni a homoszexualitást, akkor lehet tovább lépni.
Addig viszont csak irritál a dolog kifele. És ha jól gondolom nem csak annyi lenne a dolog értelme, hogy menjünk ki, mutassuk meg milyen sokszínűek vagyunk. Úgyse ezt fogják fel belőle. A sokkterápia néha bejön, de nem mindig.
Bécsben ezt meg tudod tenni a Life Ballon. Ott nincs gond. És még sorolni lehetne.
Mert eleve más a társadalom hozzáállása.
confessor: tehát azt mondod, h ha túl erősek az előítéletek, akkor be kkel hódolnunk előttük? mert másh nem megy?
csak én meg pont arról beszéltem, h a behódolással megerősíted, ergo ezen az úton sose lesz annyira gyenge, h ne éreznéd úgy, h nem érdemesebb behódolnod
A Patent képviselője a plakátokról a TV2 Mokka c. műsorában, elfogult kérdések Jakupcsek G.-től és kitérő, állást nem foglaló válaszok egy reklámszakembertől:
itt megnézhető.
BTW: amikor bárki azt mondja, hogy nem San Franciscóban vagyunk, de még csak nem is Bécsben, azt nem értem, hogy szerintük mitől leszünk ottabban, vagyis mitől fog változni a mi homofóbabb közegünk. Majd magától?
Kedves szerző!
Mivel látom hogy Te vagy alapítványoddal a melegek legnagyobb érdekképviselete, így feltettelek az összes GayBears pornó(!) oldalára!
Üdvözlettel,
http://gay.linktipp.hu
http://gay.linky.hu
http://gay.linkdr.hu
stb...
Remélem ezzel is gegítem a melegek ügyét, és az alapítványt!
nira: és a mi drága gaybears-ünk mindjárt ki is kérte magának, h a melegeket egy vélhetően heteroszexuális, "állapotos" (így, idézőjellel!) nő képviselje
http://gaybears.blog.hu/2008/06/11/arc_nelkuli_pride
édes, na
Megjegyzem: a Patent bemutatkozó oldalának első mondatában benne van a "szexuális kisebbségek", és a tevékenységeiket bemutató linkek között az első az LMBT.
újabb botránygyanús plakát félmeztelen kisfiúval :-)
http://www.hirszerzo.hu/cikkr.dobbenet_ujabb_botranygyanus_plakat_felmeztelen_kisfiuval_a_hirszerzon.69253.html
Joó István: Melegplakátok hátsó szándékai (Magyar Nemzet, 2008. június 7.)
Kádár Mónika: "A melegek megpróbálnak minél heteróbban viselkedni" (HVG, 2008. június 16.)
Ákos: az mno-s url nem jön be, helyesen:
http://www.mno.hu/portal/565146
Megjegyzés küldése
A megjegyzéseket előzetesen nem moderáljuk (megjelenésük után viszont esetenként igen: lásd moderálási alapelveinket). A megjelenés néhány percet vesz igénybe.
<< Főoldal